Итальянские археологи уличили Марко Поло во вранье. Марко поло без нефти


Без нефти читать онлайн, Эйгенсон Сергей

МАРКО ПОЛО

(Сергей Эйгенсон)

БЕЗ НЕФТИ

© 2014 – Сергей Эйгенсон

All rights reserved. No part of this publication may be

reproduced or transmitted in any form or by any means

electronic or mechanical, including photocopy, recording,

or any information storage and retrieval system, without

permission in writing from both the copyright owner and

the publisher.

Requests for permission to make copies of any part of

this work should be e-mailed to: [email protected]

В тексте сохранены авторские орфография и пунктуация.

Published in Canada by Altaspera Publishing & Literary Agency Inc.

Об авторе.

3

Старый нефтяник, проработал в добыче и переработке нефти

и газа три десятилетия, в том числе двадцать лет на

Самотлорском и других западносибирских месторождениях.

Страничка на Самиздате: http://samlib.ru/p/polo_m/,

Живой Журнал: http://marco----polo.livejournal.com/

О книге.

Альтернативная история ХХ века в мире, где нет

месторождений нефти и газа.

ISBN 978-1-312-61695-0

От автора

Достаточно часто в Сети заходит разговор о грозящей

энергетической катастрофе в связи с истощением нефтяных

ресурсов. Можно было бы привести эти доводы и выставить

соответствующие возражения в соответствии с правилами

наукообразного диспута. Но мне показалось забавнее

представить себе мир, в котором этих самых, вот-вот

заканчивающихся, запасов углеводородов попросту нету.

Результаты этой попытки и представляются вашему

вниманию.

Все это написано и помещено в Сети в альманахе «Порт-

Фолио» (http://www.port-folio.org/part64.htm, http://www.port-

folio.org/2005/part64.htm,

http://www.port-

folio.org/2005/part88.htm,

http://samlib.ru/p/polo_m/beznefti.shtml), довольно давно, в

2005 году. Но я недавно пересмотрел старые файлы и не

увидел ничего, что хотел бы изменить. Все так и осталось.

Разве что добавилась еще одна альтернатива

«конвенционной» добыцхе нефти и газа – добыча из

сланцевых пластов. Но общая картина не изменилась.

5

БЕЗ НЕФТИ

(Альтернативная история ХХ века)

Старому другу Борису Борисовичу

Блинову с воспоминанием о том,

как мы с ним тридцать лет назад

обсуждали среди прочих и эти

материи на первом этаже и в

подвале

Института

Органической Химии им. Н.Д.

Зелинского

Я думаю, что бог Саваоф

создал небо и землю и все

живое из каменноугольной

смолы и поваренной соли.

В Библии об этом прямо не

сказано,

но можно

догадываться.

А.Н.Толстой, «Гиперболоид инженера Гарина»

1. ПРОЛОГ

Пять миллиардов лет назад, 150 миллионов километров

от центра того, чему суждено стать Солнечной

cистемой

Бригада демонят Максвелла с первого курса

Космогенического техникума имени Двадцатипятилетия Биг-

7

Бэнга при тусклом свете протосолнца работает на

производственной практике по астроэкологии. С помощью

электромагнитных и гравитационных полей они собирают

вместе около шести секстиллионов тонн космического

мусора: астероидов, комет и прочих метеоритов. Пользуясь

плохой освещенностью двое чертенят заигрались в

космический керлинг – гоняют гравитационными вениками

громадную метаново-водородную комету в сторону от общей

кучи. Пока куратор, преп по термодинамике, заметил их

шалость, пока накричал на пацанов – комета ушла в сторону

громадной свалки, которую собирает выпускной курс в 778

миллионах километров от центра площадки. Нехорошо,

конечно, получилось, там, в той куче и так метана хватает, а в

нашей будет недохват ресурсов. Ну, да справятся как-нибудь!

Какие-то осколочки им все же остались, на первое время

хватит, а дальше ... На кафедре говорили, что на этой планете

запроектирована какая-то особо «разумная» жизнь. Вот пусть

и проявит свою разумность. Главное, что площадка в нашей

зоне практически очищена, обе заготовки, большая и малая,

согнаны на место, дальше их удержит взаимное тяготение.

Можно закрывать наряд и вести свою команду на обед.

2. ИНТЕРЛЮДИЯ I. МИЛЛИАРДЫ ЛЕТ

На протяжении множества не то, что веков, а прямо-таки

геологических периодов тепловые потоки из глубин

разогревшейся в конце концов под действием сжатия и

радиоактивного распада тяжелых элементов планеты

поднимаются к поверхности. Там, где они проходят через

области, изначально богатые метаном и водородом – там при

термокаталитических процессах под давлением толщи

земной коры образуются смеси углеводородов, то, что

будущие разумные обитатели планеты назовут нефтью. В

песчаных и известняковых ловушках собираются

месторождения этой самой нефти и непрореагировавшего

метана – природного газа. Только их очень мало – главный-то

ресурс углеводородов чертенята, если помните, отправили в

сторону Юпитера. Тому без разницы, неуловимо увеличилась

масса – и все. Все-таки, из остатков образовалось несколько

нефтегазовых месторождений в Северной и Центральной

Америке, на островах Зондского архипелага, в Европе у

подножья Карпат и на берегу будущего Каспийского моря.

3. ИНТЕРЛЮДИЯ I I. СТОЛЕТИЕ ПРОГРЕССА

1799 г. Франция. Инженер Филипп Лебон получил патент на

использование и способ получения светильного газа путем

сухой перегонки древесины или угля. Позже он пытался, но

не смог построить газовый двигатель внутреннего сгорания.

1830 г., Австрия. Химик К. Рейхенбах путем сухой

перегонки дерева, торфа и каменного угля получил новый

осветительный продукт, который стали называть "фотоген",

оказалось, что он очень хорошо заменяет в лампах

растительное масло и китовую ворвань.

1859 г, Тайтусвилль, Пеннсильвания, США. Эдвин Дрэйк

впервые в мире догадался применить для добычи давно

известной человечеству нефти не колодец, а тоже уже

известный механический бур. На глубине 69 футов пошла

нефть, по 25 бочек в день.

1860 г., США. Оказалось, что из нефти можно получать

осветительный керосин, вполне заменяющий фотоген.

1860 г. , Франция. Механик Этьен Ленуар изобрел первый

работоспособный, хоть и малоэкономичный, двигатель

внутреннего сгорания, работающий на светильном газе.

1861 г., Пеннсильвания, США. Буровая скважина "Эмпайр",

при глубине в 460 футов, дала фонтан нефти и ежедневный

выход в 2500 бочек . Началась нефтяная лихорадка.

1863 г, Баку, Россия. Начинается собственное производство

керосина из бакинской нефти, испокон веку добываемой в

колодцах и служившей, в основном, для лечения

потертостей и чесотки у верблюдов по всему Востоку.

1872 г., Россия. Здесь тоже начинается бурение скважин на

нефть, сначала на Западном Кавказе, а потом в Баку и

Грозном.

1876 г., Германия. Николаус Отто построил четырехтактный

газовый двигатель.

9

1880 г. В США добыто 22 млн баррелей, а в России 31 млн

пудов, по американскому счету – 3,6 млн баррелей. Нефть

добывается также в Австро-Венгрии и Румынии, впервые

найдена на Суматре. Керосиновые лампы распространяются

по всему свету, совсем вытесняя старые источники света.

Новая промышленность уже заметно влияет на облик

планеты. С одной стороны, конечно, грязновато, особенно

при фонтанном методе добычи, а с другой ... . За эти двадцать

лет в пять раз уменьшилась добыча китов, да и добытый жир

теперь совсем идет не для освещения, как во времена

Капитана Ахава, а больше для производства мыла. Если бы

не керосин – наверное, на свете уже и не оставалось бы ни

кашалотов, ни синих китов, все они пали бы жертвой любви

человечества к чтению вечерами.

1885 год, Германия. Готлиб Даймлер и Карл Бенц созда ...

knigogid.ru

Марко Поло: Самотлор - iv_g

25 августа 2002 гЗначит так, давайте для начала договоримся, что слова Менделеева “Нефть не топливо – топить можно и ассигнациями” публика понимает очень превратно. Старик это высказал не в научном труде, а в полемической газетной статье про бакинские промыслы, где тогда существовал сильно примитивный двигатель – нефтянка. Означали они попросту, что сырая, не разогнанная на фракции, нефть –неважное топливо. После переработки получается конкретная эффективная горючка: бензин для автомобилей, керосин для самолетов, дизелька для тракторов и танков, мазут для ГРЭС. Не только, конечно. Еще масла, смазки, сырье для нефтехимии. Но все-таки главное – то, что нефть очень удобный и дешевый энергоноситель. Именно это делает ее одним из основных толкателей экономики и техники. А с другой стороны – тормозом. Вот очень грамотный человек, советский академик и американский профессор Роальд Сагдеев так говорит:

- Будет ли создан термоядерный реактор через 30-40 лет – трудно сказать. Ассигнования на исследования в этой области четко коррелируют с ценой на нефтепродукты : пока нефть дешевая, настоящих ассигнований на эту проблему не будет.

Стоит ли только доводить дело до жареного петуха? Но сейчас об этом больше не будем, только скажем, что, даже если не принимать во внимание газогидратные месторождения, которых, судя по всему, в нашей зоне вечной мерзлоты хватает, битуминозные пески и прочую экзотику, углеводородов, как химического сырья, при условии дешевой энергии из другого источника хватит надолго. Была б только эта дешевая энергия. А на сегодня нефти и газу, как энергоресурсам, конкурентов и помощников нету. В мире - как источнику энергии. В России еще и как источнику валюты. “Росвооружение”, рашен стронг водка, палехские картинки – и экспорт нефти и газа.

Собственно, этот экспорт давно начался, еще при царе для этого был построен первый нефтепровод Баку-Батуми. Потом в двадцатом начальник Азнефти Серебровский нагрузил пароход бочками с керосином и отвез в Стамбул – менять на еду для нефтяников. Поругался насмерть со Сталиным и Сокольниковым (Монополия Внешней Торговли!) – но Ильич защитил. Спросил, говорят, у этих двоих – берутся ли они бакинские промыслы восстанавливать вместо Серебровского? Сокольников промолчал, а Сталин – через семнадцать лет выяснилось, что хорошо запомнил.

Какой-то экспорт нефти был и до войны, и после. Но это все-таки были семечки. Основную часть добычи пожирали растущие внутренние нужды. А в шестидесятых годах стала падать добыча “Второго Баку” – пришлось думать о возможности топливного кризиса.

Как раз в это время открылась долгожданная сибирская нефть. И понеслось. Вот тут, как я понимаю, всему предшествовало политическое решение. Можно осваивать Западную Сибирь нормальным темпом. Все как следует продумать. Как потом говаривал директор Гипротюменнефтегаза Яков Михайлович Каган: “Экономия на технико-экономическом обосновании и изысканиях – это то же самое, что при стрельбе экономия времени на прицеливании”. Нефть уже лежит, там где лежит – никуда не денется. Построить как следует дороги, создать базу освоения, провести трубы, жилье – и уж тогда добывать. Примерно так, как в то же время сделали американцы с Аляской. Или пойти по пути “фронтовой экономики”, строить все на живую нитку, о соцкульбыте по возможности забыть, газ пусть уж горит – но получить яичко ко Христову дню. Добыть максимум нефти в ближайшее время. Как я понимаю, товарищ Суслов при таком решении мог быть только в виде статиста – поручать теоретическое обоснование принятых решений подведомственным марксистам. Всякие Рашидовы-Пельше-Кунаевы – тоже не особенно в курсе. Я свечку не держал – но видится, что вопрос решают Лёка, как набольший, хотя не так и давно у власти, Косыгин, “главный инженер правительства”, как его мой отец и его дружки называли, и Николай Константинович Байбаков, начальник Госплана, сам нефтяник, сталинский наркомнефть в тридцать два года.

Какое решение было принято – гадать не нужно. Осваивалась Западная Сибирь как лесным пожаром. Только-только в шестьдесят четвертом самые первые месторождения открылись – а в семидесятом году сибирская нефть уже поступает по нефтепроводу “Дружба” за пять тысяч километров в страны СЭВ. А в семьдесят третьем – пошли танкеры из Новороссийска к капиталистам.

Как раз в этом же году приключился у арабских стран приступ отваги – началась Йом-Кипуровская война. С танками, действительно, получилось не очень. Если б можно было это дело малолеткам поручить – а взрослые сирийские и египетские танкисты свои жизни берегли побольше техники. Но зато нефтяное эмбарго поставило весь мир на уши и взвинтило цену в пять-шесть раз. Как раз очень удобно совпало с возможностями для экспорта.

Конечно, смотреть, что делается с Западной Сибирью, радость была небольшая. Я тоже, как и все, хаял Кремль за хамскую стратегию освоения, сожалел о смерти Валентина Дмитриевича Шашина, министра, который, по слухам, предложил верховному руководству притормозить, зафиксироваться на существующем уровне добычи, ликвидировать огрехи в системе. По слухам же, всегда спокойный Косыгин кричал на него и чуть ли матом крыл, после чего министр вернулся к себе на набережную Мориса Тореза и умер в кабинете от инфаркта. Но вот сейчас я думаю об этом – и нет во мне прежней уверенности, что начальники были неправы, когда заставляли отрасль карабкаться на вершину, с которой один путь – вниз.

Если нарисовать график добычи нефти по годам, то должна получаться как бы трапеция, с крутой левой и пологой правым боковыми сторонами. Верхняя сторона, как говорят, “плато” – это период примерно постоянной добычи. Ну вот, у Самотлора, да и у всей Западной Сибири этот период максимальной добычи сошелся в точку. Трапеция превратилась в треугольник. Если классику посмотреть – это надо в Залив, на саудовские либо катарские месторождения, либо учебник истории, там про Ист-Тексас найти. На самом деле, в последние десятилетия американцы и прочие империалисты тоже не позволяют себе растягивать удовольствие. Другое дело, что при прочих равных правила Миннефтепрома предписывали темпы отбора, выше, чем на Западе, Самотлор тут никак не исключение.

Сейчас много разговоров, что “Самотлор был загублен в угоду ЦК”. Может быть, я и не особенно хороший судья по этому вопросу. Во-первых, хорошо был знаком в давнопрошедшее время и с начальником отдела разработки Самотлорского месторождения из СибНИИ НП и с самотлорским ГИПом из Гипротюменнефтегаза, и со знаменитым Литваковым, главным геологом “Нижневартовскнефтегаза” – но ведь лаялись бесперечь из-за газового фактора. В смысле, то, что я на площадках мерил, сколько газа на факелах горит, никак с ихними расчетами не сходилось. Так что в заговоре с ними я, вроде, не состоял.

Во-вторых, я никак не разработчик, не геолог, все, что знаю – так это в ругани с этими ребятами нахватался. Понимаю, что сеноманский пласт над валанжинскими лежит – и за то спасибо. Но, с другой стороны – в спорах-то с геологами я победил, в итоге. Точнее сказать, мы с приятелем моим Геной, завотделом исследования нефтей из того же СибНИИ НП. Десять комиссий Министерство посылало наши результаты отменять. Десятая комиссия, сам Элик Халимов в председателях, не устояла. А что сделаешь? Сели у генерального в кабинете, посчитали данные, оценили погрешность измерений – явно на Самотлоре степень использования газа сто восемь процентов. В смысле, на завод приходит газа на восемь процентов больше, чем его из-под земли выходит по геологическим данным. А потом я московскую комиссию на крышу двенадцатиэтажки повел – факела показывать. Ночью ведь светло. Пришлось им сдаваться – не подставлять же свою голову за чужие грехи под Комитет Народного Контроля СССР. Заодно и еще по десяти месторождениям решили проверить – а вдруг я прав. Хорошее мы тогда провели обследование, хоть и получился в городе Сургуте неприятный эпизод с Володей, тюменским завлабом, когда ему голову пробили. Народу потом за многолетнюю липу поснимали – Куликово побоище. Мне мой приятель, министерский опытный клерк Биктемир Хабибуллович пенял : “Вся страна две пятилетки работала, чтобы испльзование попутного газа с семидесяти процентов до восьмидесяти пяти поднять. Пришел Сережа Александрович, сунул в трубу трубку Пито – и всё назад упало!”

Это я к тому, что какие-то вещи и я знаю. Не совсем уж валенок. Так сколько не вспоминаю – нет впечатления, чтобы разработка Самотлора принципиально была хуже среднесоветского уровня. Таких идиотских решений, как на башкирском Арлане, когда закачкой воды насмерть загубили уникальное месторождение высоковязкой нефти или на Вуктыле, когда торопились газ на Череповец подать и в результате весь почти конденсат в земле навсегда остался – все-таки на Самотлоре не было. Может быть публику сбивает, что степень извлечения совсем не та оказалась, что в начале семидесятых называли. Я тогда одну табличку тут сделаю для пояснения. При этом сразу скажу, что балансовые запасы – это то, что находится под землей, в трещинках вернемеловых отложений, извлекаемые – то, что можно в конце-концов добыть при существующей технологии разработки, поделим – получим конечную степень извлечения, накопленная добыча – тоже понятно, с первой капли по отчетный день.

Так надо сказать – те миллиарды тонн, которые за тридцать с лишним лет добавились при пересчете запасов, конечную степень извлечения улучшить не могли. Уже сначала дело складывалось из пластов – кормильцев страны БВ-8 и БВ-6, где были такие шикарные проницаемость пласта и качество нефти, что степень извлечения была под семьдесят процентов, а дебиты скважин мерялись сотнями тонн, особенно поближе к газовым шапкам, и тех объектов, где все было значительно ближе к среднесоюзным сорока пяти процентам. Те же три миллиарда тонн, которые добавила Госкомиссия по запасам за четверть века, были уже не так удойны – отчего, в значительной степени, их не сразу и учли.

В Западной Сибири Самотлор по запасам сверхуникален, а по истории освоения – как все – у нас незаменимых нету. Чтобы посмотреть альтернативу придется перебираться на другой континент, правда, в ту же климатическую зону. Вот, значит, на картинке перед нами история нефтедобычи двух хоть не близнецов, но, скажем, кузенов – сибирского Самотлора и аляскинского Северного Склона, известного публике больше по главной пока площади – Прадхо Бэй. Открыты они были в один период: Самотлорское месторождение в 65м, а Прадхо Бэй – в 69м году. Семь лет ушло у американцев на выбор оптимального варианта освоения и транспорта – такого, чтобы устроил и аборигенов-индейцев, и гризли, и природозащитные организации, и Горное Бюро, и оленей карибу. Половина этого срока – уже после нефтяного кризиса, когда взлетели цены на нефть. Потом три года строили трубу – у нас за такие темпы пришлось бы выложить партбилет. Ну, правда, с тех пор ни одной аварии с разливом нефти. В результате, нефть пошла на южноаляскинскую бухту Валдиз только в 77м году. Вот она картинка-сравнение – вся история налицо.

Получается, что если бы освоение Западной Сибири происходило “по уму”, по модели Прадхо Бэя – то, с учетом того, что плечо подачи длиннее, задачи сложнее, а производительностью, качеством труда и уровнем техники мы все-таки американцев никак не превосходили - первая тонна самотлорской нефти поступила бы на заводы и в танкера не раньше 1979 года, максимум добычи был бы достигнут к году к 1985, а падение добычи вдвое обсуждалось бы в сегодняшних газетах. Значит, полтора миллиарда тонн нефти – одиннадцать миллиардов баррелей было поставлено на экспорт в период, когда рыночная цена стояла на двадцать пять –тридцать долларов за баррель ниже. Столько, как раз и было добыто за это время на Самотлоре. Конечно – не будь на рынке таких количеств Ural’s, нашей экспортной нефти, сама история цен была бы другой. Но если прикинуть такой альтернативный сценарий как следует – разница окажется еще выше. Как-нибудь при случае попробую расписать. А по факту было так.

Ну, допустим, что в плюсе от грабительского освоения Самотлора у нас получатся те двести пятьдесят – триста миллиардов долларов, приведенных к 2000 году, которые получаются при перемножении. Что в минусе? Только давайте будем честными, не станем сочинять сказки про суперохрану окружающей среды – мы же договорились, что Советская власть остается в обоих вариантах. И про сверхпередовую технологию, позволяющую полностью извлекать нефть, доводить извлекаемые запасы до балансовых, мы будем говорить только тогда, когда есть массштабные примеры применения. И чтобы затраты на передовой метод не превышали стоимость дополнительной нефти. И чтобы взаправду. А то, как рисовать инновационную нефть, чтобы квоту на экспорт увеличить – это мы в курсе, имеем опыт. Задача у нас тут все-таки – не максимальный прогресс науки и техники, а добыча денег и ресурсов для построения Коммунизма, Социализма с Человеческим лицом, да хоть бы и Постиндустриального Демократически-Рыночного Общества – нужное подчеркнуть.

Во-первых, в минусе снижение коэфициента конечной нефтеотдачи суммарно по месторождению на полтора процента, я не специалист, но знакомые разработчики называют именно эту величину – пятьдесят четыре миллиона тонн, триста шестьдесят милионов баррелей, нынешняя трехлетняя добыча с месторождения. Виной, судя по всему, две основные ошибки. В конце семидесятых переэкономили на бурении, затянули с дополнительными скважинами – так сам Валерий Исакович Грайфер считает, не мне опровергать. И в восемьдесять третьем – восемьдесят шестом перестарались с закачкой, пытаясь поддержать падающую добычу – тоже сошлюсь на неопровергаемый авторитет – фирму Халибёртон. Некрасиво звучит, но мы же тут не на курсах мелодекламации для активистов Гринписа – давайте посчитаем и эту потерю в деньгах. По нынешним нехилым ценам - до десяти миллиардов долларов.

Во-вторых, такая треугольная, без периода постоянной добычи, кривая разработки заставляет перерасходоваться на повышенную производительность трубопроводов, установок подготовки нефти, системы переработки нефтяного газа, парков хранения и другого оборудования, которая сможет справиться с пиковыми нагрузками. Тут я тем более не спец, особенно если учесть неимоверную трудность оценки сегодня, при рынке, затрат сделанных в социалистические семидесятые годы. Есть такое “правило Нелсона”, по нему капвложения зависят от производительности в степени две трети для площадочных объектов, для труб степень равна примерно одной второй. Я, во всяком случае, пользовался этими зависимостями при экономико-математическом эквивалентировании газопереработки. И ничего, в общем, сходилось. Получается, по оценке, перерасход тоже где-то миллиардов десять. Судя по тому, что почти целиком импортная система газлифта на Самотлоре вся обошлась в шестьсот миллионов тех баксов, т.е. в полтора миллиарда нынешних –можно поверить.

В-третьих, бешеный темп освоения был не под силу многим отраслям, кое-что пришлось закупать за рубежом при наличии отечественных аналогов – это тоже не даром обошлось, примем, на первый случай, на это еще десять миллиардов. Хотя многое мы просто не умели. Без канадских болотоходов “Фармост”, немецких мостовых кранов, тракторов “ Комацу”, “Интернейшенал” и “Катерпиллер”, грузовиков “Магирус” представить Север периода освоения просто невозможно. Про трубы и спора нет. Газета “Правда” многие годы посвятила этой теме: то “Труба тебе, Аденауэр!”, то про сделку “Газ-Трубы”, можно сказать, была как многотиражка при Миннефтегазстрое.

Следующее. Это уже прямо по моей специальности. Нефтяной газ без подготовки никуда не подашь и придется большую его часть сжигать, а объекты переработки нефтяного газа очень капиталоемки и строятся медленно. Ими на первый период пожертвовали. Вслух об этом с трибуны не говорилось – но только цикл проектирование-строительство одного блока газоперерабатывающего завода занимает не меньше четырех лет. В результате первый блок Нижневартовского ГПЗ на два миллиарда кубометров годовых заработал на шестом году после начала нефтедобычи, последний – хьюстонское проектирование, японская поставка – на одиннадцатом, а факела уменьшились до приемлемого уровня только к середине восьмидесятых, до этого три пятилетки освещали ночи и омрачали дни Самотлора. По моим расчетам, а других, собственно и нет, и Народный Контроль, и ЦК, и наше родное Министерство, в конце концов, эти данные затвердили, сгорело в самотлорских факелах около ста восьмидесяти миллиардов кубометров. Немаленькое газоконденсатное месторожение спалили. Половину некогда знаменитого Вуктыла.

В том числе, миллиардов восемьдесят из газовых шапок. Ушло через воронки депрессии. Газ этот горел – но нигде не числился. Но эту “одиссею”, как мы с Геннадием Ярышевым изображали из себя драконоборцев и чем дело кончилось, я уже упоминал. А сейчас – как это в деньгах оценить? Тысяча кубометров газа – это примерно тонна углеводородов. Значит, получается сто восемьдесят миллионов тонн. Но считать по цене нефти это, все-таки, нельзя, потому, что газопереработка – дело, действительно, недешевое само по себе. Ну, давайте примем убыток в половину от цены нефти – получится под двадцать миллиардов. Ну, и еще этот газ пропал уже окончательно, да еще по дороге подзакоптил местность. Это действительно, деньгами оценивать трудно.

Я как-то читал по просьбе знакомой учительницы лекцию в нижневартовской третьей школе. Ну, сидят подростки, ожидают, когда эта нудь кончится, чтобы на хату, групповухой заняться и и на грудь принять. А одна девушка из десятого класса спрашивает – правильно ли она поняла, что вот факел горит, а чтобы заменить то, что сгорело, надо добывать лишнюю нефть на Самотлоре и газ на Уренгое. Я говорю, что – да, действительно. Она так посмотрела на меня, потом на директора с училкой и спрашивает: “Так это вы нашу нефть жжете?” Не поспоришь, права девочка.

Но в сторону сентименты – давайте итожить. Получается, что решение руководства страны на ускоренную добычу нефти принесло в Закрома Родины плюса на двести пятьдесят миллиардов долларов. А потерь – на пятьдесят. Разница – двести миллиардов. Типа – экономический эффект. Вот, для сравнения, внешний долг России на сегодня – около ста тридцати миллиардов.

Получается, что с одной стороны – не такой уж Лека Брежнев шамкающий идиот! Правда, с другой стороны – а где денежки-то? Куда навар от брежневско-косыгинско-байбаковского выигрыша ушел? Если на сегодня мы в долгу, как в шелку. Вот дальше одни вопросы и появляются.

Но, а что тут особенно сложного? По русской поговорке: “Надолго ли дураку стеклянный предмет?” Деньги, конечно, были обломные. Подобрать хорошего солидного подрядчика, “Бектел”, к примеру – он бы нам за такие бабки Коммунизм бы построил. Ну, или Капитализм – это уж по желанию заказчика. Действительно, вот взять Соединенные Штаты, которые сто лет добывали нефти больше, чем весь остальной мир – для того, чтобы чудаковатый заокеанский эксперимент превратился в первую промышленную державу мира, немало поработали месторождения Пенсильвании и Техаса. Кончились эти месторождения, сейчас американцы нефть ввозят – но разгон взятый тогда, в конце XIX и начале двадцатого века XX на дешевой нефти, позволил создать гигантскую экономику. Тогда все-таки большая часть технических новинок оттуда и шла. Или взять Британию. Не будь нефти Северного Моря – намного тяжелее было бы пережить потерю империи. Вон уже и шахты ни одной на острове не осталось – а дешево ли такие перестройки стоят? Могли бы и мы. Тем более, программа отложенной косыгинской реконструкции уже готова. По ней, практически, китайцы начнут в люди выходить, как только перестанут в “культурную революцию” играться. А нам и деньги занимать бы не надо – вот они, нефтедоллары.

Но ведь и дел в доме – не оберешься. Революционно-демократическую партию Южной Людоедии (марксистское крыло) кормить нужно? Нужно. Паритет с американами по всяким разным вооружениям устанавливать нужно? Опять нужно. А то вдруг нападут, гады, так чтоб и у них ядерная зима медом не казалась. Мы и то удивляемся, что тридцать пять лет без паритета прожили, а империалисты напасть не сообразили? Авианосцы, опять же. Как без них? Да, а Фидель, что ж он, больной, что ли? А Хоннекер, Тодор Живков, не говоря – этот, в тюбетейке, из Кабула, писатель Тараки?

Теперь, есть у нас, извиняемся за выражение, сельское хозяйство. Ну, эти могут заглотить столько Самотлоров, сколько на стол поставят. Как один из из ихних начальников сформулирует уже в послекоммунизме – Россия должна прежде всего накормить своих крестьян. Опять же есть море трудящихся, которым желательно за счет государства личное любопытство удовлетворять. Пользы от них особой не просвечивается, но – косыгинские слова, по легенде : “Науку сокращать – что свинью стричь. Визгу – много, шерсти – мало”. Космос-осмос тоже не без затрат получается. Опять же, народу у нас на любом предприятии – как митинг протеста. Любой иностранец понять не сможет, почему это на закупленных на валюту заводах персоналу оказывается в пять раз больше, чем по проекту. А что, в колхоз на уборку директор должен ваших роботов посылать? Или в народную дружину? При этом зарплату каждый год надо повышать, помните золотое времечко? Про неустановленное валютное оборудование сам генсек замучился упрашивать, чтобы его, наконец, установили. БАМ забыли, Господи прости, как же без БАМа?

Вот и получилось, что бабки эти мы с вами незаметно проели. Украдено-то немного. Больше всего, кажется, при подкормке марксистов-ленинцев всякой масти. А в основе : похоже, как стадо кабанов на кукурузное поле набежало – не столь сожрут, сколь вытопчут. К началу Перестройки никаких запасов не оказалось. А тут так цены обвалились, что и не снилось. Да и добыча катилась вниз, а себестоимость – как раз вверх. Я был всей душой за Михал Сергеича, но друзьям говорил : “Единственный шанс, чтобы с реформами получилось – это хорошая революция в Саудовской Аравии, с гражданской войной лет на пять”.

Так что – есть причина Самотлор, “Поле Чудес в Стране Дураков”, оплакать. Тем более – мне, лучшие ведь годы прошли. Сядешь под факелом, прибор присоединишь, померяешь, запишешь – и за грибами в лесок. Осень сухая, звонкая, комаров уж нету. Самый лучший сезон. Вот мы однажды с Сережей Паком … Ну, это уже в следующий раз.http://www.lebed.com/2002/art3041.htm

iv-g.livejournal.com

Список произведений автора "Марко Поло"

Марко Поло

Список произведений

Сортировка по: Названию | Рейтингу | Дате добавления Фильтр по размеру: Все | До 50 КБ | От 50 до 200 КБ | Больше 200 КБ

Марко Поло. Эпизоды под парусом

25.11.2018г. 00:05:02 Мемуары

Не школьная ты подруга ...

15.11.2018г. 23:50:05 Мемуары

Программа Y.U.L.I.

15.11.2018г. 23:50:05 Киберпанк

Прогулки в парке Юрского периода

15.11.2018г. 23:50:05 Мемуары

Мои встречи с динозаврами

Сельхозработы

15.11.2018г. 23:50:05 Мемуары

Случай из жизни дома 12 по Краснопресненской набережной

15.11.2018г. 23:50:05 Мемуары

Сказка про Страшную Ведомственную Тайну и про посрамление Буржуинов

Толкиен и я

15.11.2018г. 23:50:05 Мемуары

Встреча на Эльбе

15.11.2018г. 23:50:05 Фантастика

Альтернативно-исторический рассказ о Второй Мировой войне, в которой в рядах Объединенных Наций воюет еще одна армия - войско Дальневосточно...

Вторая мировая война

15.11.2018г. 23:50:05 История

Вышки и минареты

15.11.2018г. 23:50:05 Публицистика

Нефть и ислам. Объективная нефтяная статистика и субъективный комментарий

Мальчиш-Кибальчиш и другие (по следам старой сказки)

15.11.2018г. 23:50:04 История

Мой дед и Мировая война

15.11.2018г. 23:50:04 История

Московский вечер в Скалистых горах

15.11.2018г. 23:50:04 Мемуары

Еще один рассказ о великой женщине Наталии Яковлевне

На страже бдительности

15.11.2018г. 23:50:04 Мемуары

Как усталые полковники с седыми висками и неустрашимые лейтенанты в штатском пресекли опасную идеологическую угрозу городу Нижневартовску

На учениях

15.11.2018г. 23:50:04 Мемуары

Эпизод из учений 'Амур' 1969 года

Над страницей и перед экраном (читая статью Е.Негоды)

15.11.2018г. 23:50:04 Философия

Виртуал, реал и мы

Наследники Орды и Рума

15.11.2018г. 23:50:04 История

Наталья Яковлевна и ее окрестности

15.11.2018г. 23:50:04 Мемуары

Научный валенок

15.11.2018г. 23:50:04 Мемуары

О гуманизме и политкорректности (по поводу эссе Андрея Серегина)

15.11.2018г. 23:50:04 Публицистика

Впечатления от новомировской статьи русского философа и от американского детского фильма 'Стюарт Литтл'

О моем отце А.С. Эйгенсоне

15.11.2018г. 23:50:04 Мемуары

Оглавление

15.11.2018г. 23:50:04 История

Остров или материк? (Из записок Захара Загадкина)

15.11.2018г. 23:50:04 Естествознание

Как Вермахт смог воевать 6 лет при дефиците нефти

15.11.2018г. 23:50:04 История

От Магриба до Машрика с нефтью и без нее

15.11.2018г. 23:50:04 Публицистика

Здесь - приложение подхода из 'Без нефти' к конкретному региону Ближнего Востока

Охрана (Давние дела)

15.11.2018г. 23:50:04 Мемуары

Как Самотлорское месторождение чуть было не оказалось за колючей проволокой

Байки из 1959 года

15.11.2018г. 23:50:04 Байки

Переписка из давнего времени

15.11.2018г. 23:50:04 Мемуары

Переписка простого советского журналиста с вождями мирового коммунистического движения

Подозрительная переписка

15.11.2018г. 23:50:04 История

Подражание как бы китайскому

15.11.2018г. 23:50:04 

(Тексты с 1 по 30 из 145)

siwatcher.ru

Где был Марко Поло? Был ли он вообще? И как с помощью его фигуры фальсифицировали историю.

Итальянские археологи высказали предположение, что знаменитый путешественник Марко Поло никогда не был в Китае, пишет The Daily Telegraph. Профессор Университета Неаполя археолог Даниэле Петрелла обнаружил доказательства такой гипотезы при сопоставлении текста его "Книги о разнообразии мира" с историческими фактами.

Петрелла рассказал, что сомнения в правдивости рассказов Марко Поло стали возникать у него в ходе раскопок, которые он с командой других ученых проводил в Японии. В частности, в своей книге Поло описывает корабли монгольского флота хана Хубилая с пятью мачтами, в то время как у найденных при раскопках кораблей было всего три мачты.

Кроме того, по словам Петреллы, Поло допускает странные ошибки при описании двух попыток Хубилая захватить Японию, предпринятых в 1274 и 1281 годах. "Рассказывая о первой попытке, он пишет, что флот отправился из Кореи и попал в шторм, не достигнув берегов Японии. Однако это произошло не в 1274-м, а в 1281 году. Неужели человек, якобы видевший все своими глазами, мог перепутать события, которые разделяли семь лет?" - задается вопросом Петрелла.

Еще одну странность ученый обнаружил в том, что путешественник использует персидские топонимы для обозначения китайских и монгольских географических объектов. Таким образом, по мнению Петреллы, на самом

деле Марко Поло добрался только до Черного моря, а все рассказы о Китае и Монголии он услышал от встреченных им персидских купцов и лишь записал их.

Подобная теория уже выдвигалась ранее - в книге "Был ли Марко Поло в Китае?", написанной английским историком, специалистом по Китаю Фрэнсес Вуд и опубликованной в 1995 году. Она, в частности, отмечала, что в книге Марко Поло отсутствует какое-либо упоминание о таких неотъемлемых атрибутах жизни китайцев, как палочки для еды и чайная церемония, а также не сказано ни слова о Великой Китайской стене.

По словам Вуд, во всей "Книге о разнообразии мира" насчитывается лишь 18 предложений, написанных от первого лица. Кроме того, ни в одном из китайских или монгольских исторических манускриптов нет никаких упоминаний о Марко Поло, а у семьи путешественника не было ни одного предмета, привезенного из Китая.

Марко Поло был одним из первых европейских путешественников и первым, кто оставил после себя какие-либо записи об Азии. В "Книге о разнообразии мира" он описывает свое 24-летнее путешествие в Китай и знакомство с ханом Хубилаем, который сделал его своим эмиссаром и назначил губернатором Янчжоу. Эта книга служила источником вдохновения для других знаменитых путешественников, в том числе Христофора Колумба.

Источник

Сенсацию в научных кругах произвела вышедшая в Лондоне книга "Был ли Марко Поло в Китае?" Франсез Вуд , автор книги и заведующая секцией китайской литературы Бритбибл усомнилась в том, что Марко Поло когда-либо заезжал восточнее территории Крыма, где теряли его след все, кто пробовал повторить его путь. Ф. Вуд пришла к выводу , что путешествие Марко Поло в Поднебесную - не что иное, как грандиозная мистификация. Ее аргументы - отсутствие в его книге упоминаний о Великой Китайской стене, об обычае чаепития и др. По ее мнению , венецианец творчески обработал персидские по Срединному государству и это сразу объясняет персидские названия китайских городов:-(Китай - против попытки лишить Марко Поло лавров путешественника. На международной научной конференции по вопросам посещения М.Поло Поднебесной китайский историк Дан Бохай отметил такие нюансы записок Марко Поло, как, например, изложенные с точностью указы о строительстве крепостей и о высадке деревьев вдоль дорог и много других хронологически безупречных сведений о Китае. Между тем Ф. Вуд полагает, что точность исторических событий у Марко Поло - результат присущих тому навыков компиляции. Англичанка замечает, что свободное время для развития таких навыков у Поло было с избытком, тк , по ее мнению, "Описание мира" он написал в 1299 году во время отсидки в генуэзской тюрьме. Вуд предполагает, что помочь Марко мог сокамерник - известный авантюрист и литератор той поры Рустичелло.И тем не менее книга Марко Поло "Описание мира " до сих пор имеет успех, которому ничуть не мешает описание людей с толстыми хвостами...

А был ли мальчик?Нет никаких прижизненных сведений о Марко polo, нет оригинала книги или рукописи, текст написан на языке, которым М.П. не владел, другим писателем художественных романов, в тексте куча нестыковок.

Марко Поло в КитаеФото: Wikimedia Commons

8 января 1324 года в Венеции скончался итальянский купец и путешественник Марко Поло. Эта личность вызывает у историков ряд вопросов: слишком много тайн связано с этим человеком. Мы решили рассказать о нескольких загадках Марко Поло.

Марко Поло. Фантазия неизвестного художника XVI векаФото: Wikimedia Commons

«Книга о разнообразии мира»

О путешествиях Марко Поло, по сути, мы знаем на основании всего одной книги — «Книги о разнообразии мира». Другие названия — «Миллион», «Книга чудес», или просто «Книга Марко Поло». До нас дошло около ста ее списков. Книга была написана на старофранцузском. Этим языком Марко Поло не владел. Рассказы путешественника записал с его слов итальянский писатель Рустикелло (Рустичано) из Пизы в то время, когда они оба сидели в генуэзской тюрьме. Рустикелло занимался написанием рыцарских романов. По некоторым данным, текст диктовался на венетском диалекте, по другим — он был записан на старофранцузском со вставками на итальянском. В связи с тем, что оригинальный манускрипт не сохранился, установить истину не представляется возможным. Первое печатное издание книги Марко Поло вышло в Нюрнберге в 1477 году на немецком языке. Позднее объем книги со времени первой публикации вырос почти в 20 раз. Некоторые фразы, по мнению исследователей, в результате часто меняли свой первоначальный смысл. Интересно, что на корабле Колумба была эта книга, Колумб сделал на ней 70 пометок.

Происхождение Марко Поло

Считается, что Марко Поло родился в Венеции в семье венецианского купца Николо Поло, семейство которого занималось торговлей ювелирными изделиями и пряностями, однако есть предположения, что это не так. Традиционная версия была оспорена в XIX веке хорватскими исследователями, которые утверждают, что первые свидетельства пребывания семейства Поло в Венеции относятся ко второй половине XIII века, где на них ссылаются как Poli di Dalmazia, в то время как вплоть до 1430 года семейство Поло владело домом в Корчуле, ныне в Хорватии.

Есть также версия, согласно которой Марко Поло был поляком. Слово «поло» на титульном листе первого издания его книги пишется с маленькой буквы и указывает не на фамилию, а скорее на национальность. На первой странице первого издания 1477 года Марко Поло назван «благородным рыцарем», что также не соответствует образу венецианского купца.

Марко Поло в таРтарском костюме Фото: Wikimedia Commons

Скупая информация

В рукописях и первых печатных изданиях не было данных о жизни Марко Поло. Вообще о его детстве практически ничего неизвестно. Первая биография Марко Поло была написана в XVI веке, спустя триста лет после появления книги. Первым биографом, как ни странно, оказался земляк Марко Поло венецианец Рамусио. Интересно, что он был автором трех томов историко-беллетристических рассказов. Оказалось, что никаких документов о жизни Марко Поло нет, местонахождение его могилы также неизвестно.

Был ли Марко Поло в Китае?

Некоторые исследователи сомневаются, действительно, ли был Марко Поло в Китае. Так в 1995 году выпускница Кембриджа и директор китайского отделения Британской национальной библиотеки Фрэнсис Вуд опубликовала книгу «Был ли Марко Поло в Китае?». В своей книге она заявила, что Марко Поло, по всей вероятности, никогда не бывал восточнее Черного моря. Она считает, что Марко Поло использовал известные ему описания путешествий персидских купцов. В рассказах путешественника, действительно, есть довольно странные факты. Кроме того, Марко Поло не упоминает о вещах, которые, несомненно, произвели бы впечатление на европейца. Необычен сам факт гостеприимства хана Хубилая. Хубилай не только покровительствовал братьям Поло во время их нахождения в Китае, но и выдал им так называемую золотую пайзу для свободной дороги назад и попросил их передать послание папе римскому с просьбой прислать ему масла с гробницы Христа в Иерусалиме. Странно, что Марко Поло не упоминает ни иероглифы, ни книгопечатание, ни чай, ни фарфор, ни практику бинтования ног китайских женщин. Нет в его рассказах сведений о Великой Китайской стене. Зато он восхищается сказочными растениями и животными, львами, жирафами, темнокожими людьми, рассказывает, что в Индии водятся куры без перьев, имеющих кошачью шкуру. Также Марко Поло упоминает, что помогал монголам при осаде сунской базы в Санъяне, однако осада этой базы закончилась в 1273 году, то есть, за два года до его прибытия в Китай.

Караван Марко Поло Фото: Wikimedia Commons

Нет упоминаний о Марко Поло в китайских источниках

О пребывании Марко Поло при дворе хана Хубилая ничего не сообщается в китайских источниках. Это необычно, поскольку эти источники считаются самыми полными. Китайские летописцы записывали происходящее при дворе с большой точностью. Если учесть то положение, которое, как сообщает Марко Поло, он занимал при дворе хана, это довольно странно.

Почет, оказанный Хубилаем молодому Поло, назначение его губернатором Янчжоу, отсутствие китайских или монгольских официальных записей о пребывании купцов в Китае в течение почти двадцати лет, по мнению Франсис Вуд, выглядят недостоверно. В доказательство пребывания Поло в Китае упоминается, например, единственная ссылка от 1271 года, в которой Пагба-лама, близкий советник Хубилая, упоминает в своем дневнике иностранца, находящегося в дружеских отношениях с ханом, но в ней не указаны ни имя, ни национальность, ни срок пребывания этого иностранца в Китае. Тем не менее в своей книге Поло демонстрирует такую осведомленность о происшествиях при дворе хана, которую затруднительно приобрести без близости ко двору.

И тем не менее, остается много вопросов, так как книга о путешествии Марко Поло содержит ряд точных сведений о Китае. Что получается? Появляется текст, написанный от имени путешественника в дальние страны (что придает ему весомости и вызывает интерес). О самом путешественнике невозможно ничего узнать. Все эти сведения о Китае, он, якобы, пересказал сокамернику-иностранцу, который говорил на другом языке... Можете себе представить, чтобы тот детально запомнил провинции Сины и изготовление печатей из коры тутовника? Это действительно врезалось бы ему в память? Сильно сомневаюсь в этом.Также в те времена не было в употреблении название "Китай" применительно к Империи Сун. Не было и смешения названий "Катай" и "Китай".Знаменитый картограф Меркатор особо подчеркивал разницу между Китаем и Катаем:А на приведенной в записи карте вы можете прочитать, что северная часть современного Китая называется там "провинция Манги".

Слова China как названия не было в помине, так как оно является производным от "Цинь" - названия династии и империи, соответственно. Династия Цинь является северной, "маньчжурской" (маньчу - восьмизнаменные, военый союз захвативших Китай эпохи Мин народов, по приглашению части элит Китая, которым надоели междоусобные войны и коррупционный беспредел, устроенный евнухами).Была форма, напоминавшая Сину: Синай. Местность, расположенная на севере Китая. Но на всю страну ее название не распространялось.

Похоже, что текст тщательно прописывался кем-то осведомленным, и писался под мемуары и представления того времени.Кто у нас занимался историей Китая, помните? Это был большой проект иезуитов. Какие у них были проблемы, организовать вброс информации от некоего путешественника?Вопрос, для чего это делалось. Можно ведь было взять реальную фигуру, аббата какого-нибудь, и описать его  наблюдения.Сложность только в том, что они бы не соответствовали чему-то, например, ожиданиям, другим рассказам, новой версии истории Китая (Сины).Кроме иезуитов, в Китае было изрядное количество иудеев-раббанитов:

Еще одна загадка Марко Поло связана с картой Фра Мауро, также венецианцем.Однако собственно с картой связана только часть фактов. Другая часть современная. И заключается она в комментарии к карте.Прочитайте его на английском. На первый взгляд все обычно. Посещение Марко Поло китайского императора в Азии.Необычность в том, что место, которое обведено, находится за тысячи километров от собственно Китая и того, что нынче называется Азией.В правой части этой части карты вы видите Уральские горы (и на карте Фра Мауро кверху, то есть на юг от Урала, располагаются, как им и положено, Туркестан и Самарканд, а вправо - то есть на запад - Permia и Russia).Первая река к востоку от Урала, Обь. И белым кругом обведена местность, включающая Обскую губу (сейчас в значительно степени углубившуюся в сушу) и город, подписанный столицей Великой Благородной Империи Катай Камбалик.Слева же еще подписано: Ледовитый Океан. Очевидно, специально для тех, кто хотел бы перенести это место в тропическую Азию.Путешествие в столицу империи Великого Кама (Хама) Камбалик собственно, и описано в книге. Более того, страна так и называется: Катай. Через "А".

На вопрос, почему и как Марко Поло не заметил Великой Стены Магога (одно из названий), иногда отвечают так, мол, она была построена только в 17м веке. А до того, мол, там оставались только земляные валы.Но помилуйте! От кого было защищаться и кому, в 17м веке? Когда только-только тартаро-моголы вторглись в Китай под именем Маньчу и завоевали его? На старых картах стена отмечена, и под ней особо подписано ее предназначение. Подробнее и с иллюстрацими здесь:

Загадка же комментария на карте Фра Мауро состоит в том, зачем указывать реальное место пребывания Марко Поло, город Камбалик Империи Великого Кама? Если официальная версия гласит о том, что Марко Поло был то ли в Монголии в ставке Хубилая, то ли ездил через Индию в Китай.Возможно, рассчитывали на то, что мы не разберемся где Урал и где Россия, а где нынешний Китай, и проглотим выдаваемый за Сину Катай. А может, наоборот, кто-то дает таким образом подсказку и выводит на правильный путь...В любом случае, очевидно, что история текста под авторством Марко Поло весьма запутанна и таинственна, и что интерпретация изложенного там активно используется по нынешнюю пору для фальсификации истории и скрытия существования Великой Империи  Катай, она же Империя Великого Кама (Хама), она же Великая Тартария:Тартария на карте Фра Мауро с переводом названий на русский язык и историей Папы Иоанна и его войны с Чингисханом:

tar-s.livejournal.com

Марко Поло - биография, фото, открытия, путешествия, личная жизнь, смерть

Марко Поло: биография

Марко Поло —венецианский купец, знаменитый путешественник, писатель, написавший знаменитую «Книгу о разнообразии мира», в которой рассказал историю своего путешествия по странам Азии. С достоверностью фактов, изложенных в книге, соглашаются не все исследователи, но до настоящего времени она остается одним из важных источников знаний по истории, этнографии и географии азиатских государств эпохи средневековья.

Путешественник Марко Поло

Книгой пользовались мореплаватели, картографы, исследователи, писатели, путешественники и первооткрыватели. Она путешествовала с Христофором Колумбом во время его знаменитого плавания в Америку. Марко Поло – первый из европейцев, отправившийся в рискованное путешествие по неведомым странам.

Детство и семья

Документы о рождении Марко не сохранились, поэтому информация об этом периоде его биографии неточна. Считается, что он был дворянином, принадлежал к венецианской знати, имел герб. Родился в 1254 году, 15 сентября, в семье венецианского купца Никколо Поло, торговавшего ювелирными изделиями и пряностями. Свою мать он не знал, так как она умерла при родах. Воспитанием мальчика занимались отец и родная тетя.

Предполагаемые гербы семьи Марко Поло

Родиной знаменитого путешественника могли быть также Польша и Хорватия, которые оспаривают это право, приводя в доказательство те или иные факты, подтверждающие обе версии. Поляки утверждают, что фамилия Поло имеет польское происхождение, хорватские исследователи уверены, что первые свидетельства о жизни знаменитого путешественника находятся на их земле.

Купец Марко Поло

Был ли Марко Поло образован, достоверно не известно. Спорным является и вопрос о его грамотности, так как знаменитая книга была написана под диктовку сокамерником, пизанцем Рустичиано, с которым он сидел в плену в генуэзской тюрьме. Вместе с тем, в одной из глав книги написано о том, что во время путешествий он вносил заметки в свою записную книжку, старался быть внимательным к происходящему и записывать все новое и необычное, с чем приходилось сталкиваться. В дальнейшем, путешествуя по миру, он выучил несколько языков.

Путешествия и открытия

Отец будущего мореплавателя в силу своей профессии много путешествовал. В поездках по миру он открывал новые торговые пути. Именно отец привил сыну любовь к путешествиям, рассказывая о своих странствиях и приключениях. В 1271 году состоялось его первое путешествие, в которое он отправился вместе с отцом. Конечным его пунктом был Иерусалим.

В этом же году был выбран новый Римский папа, который назначил семью Поло (отца, брата Морфео и сына Марко) официальными посланниками в Китай, где в то время страной правил монгольский хан. Первой остановкой на побережье Средиземного моря был порт Лаяс – место, куда привозились товары из Азии, где их покупали купцы из Венеции и Генуи. Далее их путь проходил через Малую Азию, Армению, Междуречье, где они посетили Мосул и Багдад.

Карта путешествий Марко Поло

Затем путешественники отправляются в персидский Тебриз, где в те времена находился богатейший рынок жемчуга. В Персии часть их сопровождения была перебита разбойниками, напавшими на караван. Семья Поло чудом уцелела. Мучаясь от жажды в знойной пустыне, на грани жизни и смерти они добрались до афганского города Балха и нашли в нем спасение.

Восточные земли, на которых они оказались, продолжив свое путешествие, изобиловали фруктами и дичью. В Бадахшане – следующем регионе, многочисленные рабы добывали драгоценные камни. По одной из версий, в этих местах из-за болезни Марко они остановились на год. Затем, преодолевая остроги Памира, отправились в Кашмир. Поло был удивлен местными колдунами, влияющими на погоду, а также красотой местных женщин.

Марко Поло в Китае

После этого итальянцы первыми из европейцев оказались в Южном Тянь-Шане. Далее караван направился на северо-восток через оазисы пустыни Такла-Макан. Первым китайским городом на их пути стал Шанчжоу, за ним последовали Гуанчжоу и Ланчжоу. Поло был под огромным впечатлением от местных обрядов и обычаев, флоры и фауны этой страны. Это было прекрасное время его удивительных путешествий и открытий.

У хана Хубилая семья Поло прожила 15 лет. Молодой Марко нравился хану независимостью, бесстрашием и хорошей памятью. Он стал приближенным китайского правителя, участвовал в государственной жизни, принятии важных решений, помогал набирать армию, предложил использовать военные катапульты и многое другое.

Марко Поло у хана Хубилая

Выполняя сложнейшие дипломатические поручения, Марко побывал во многих китайских городах, изучил язык и не переставал удивляться достижениям и открытиям этого народа. Все это он описал в своей книге. Незадолго до возвращения на родину его назначили правителем китайских провинций Цзяннань.

Хубилай не хотел отпускать своего помощника и любимца, но в 1291 году отправил его и всех Поло сопровождать монгольскую принцессу, вышедшую замуж за правителя из Персии. Путь проходил через Цейлон и Суматру. В 1294 году, еще во время путешествия, они получили известие, что хан Хубилай умер.

Марко Поло в путешествии

Поло принимают решение о возвращении домой. Путь через Индийский океан был очень опасным, лишь немногим удалось его преодолеть. Марко Поло вернулся на родину после 24 лет странствий зимой 1295 года.

На родной земле

Через два года после возвращения начинается война Генуи и Венеции, в которой участвует и Поло. Попадает в плен и несколько месяцев сидит в тюрьме. Здесь по его рассказам о путешествии и была написана знаменитая книга. 

Книга Марко Поло

Существует 140 ее вариантов, написанных на 12 языках. Несмотря на некоторые домыслы, из нее европейцы узнали о бумажных деньгах, каменном угле, саговой пальме, местах, где выращивают пряности и о многом другом.

Личная жизнь

Отец Марко женился повторно, и у него появилось еще три брата. После плена в личной жизни Марка тоже складывается все хорошо: он женился на знатной и богатой венецианке Донате, купил дом, родил троих дочерей и получает прозвище господин Миллион. Горожане считают его чудаковатым лжецом, не доверяя рассказам о дальних странствиях. Марк живет благополучной жизнью, но тоскует по путешествиям, особенно по Китаю.

Церковь Сан-Лоренцо, в которой был похоронен Марко Поло

Единственную радость ему доставляют венецианские карнавалы, так как напоминают великолепные китайские дворцы и роскошные ханские наряды. После возвращения из Азии Марк Поло прожил еще 25 лет. На родине он занимается торговлей. Книга, написанная в заключении, сделала его знаменитым еще при жизни.

Умер Поло в 1324 году в 70 лет в Венеции. Похоронили его в церкви Сан Лоренцо, разрушенной в XIX веке. Его роскошный дом сгорел в огне пожара в конце XIV века. О Марке Поло, его жизни и путешествиях, снято множество захватывающих фильмов и сериалов, вызывающих неподдельный интерес среди наших современников.

Интересные факты

  • Борьба за право называться родиной Марко Поло между Италией, Польшей и Хорватией.
  • Написал книгу о своих путешествиях, чем и прославился.
  • В последние годы жизни в нем обнаруживается скупость, которая приводит его к судебным разбирательствам с собственной семьей.
  • Марко Поло дал волю одному из своих рабов и завещал часть своего наследства. В связи с этим, появилось множество предположений о причинах такой щедрости.
  • Именем великого путешественника в 1888 году названа бабочка Желтушка Марко Поло.

Фото

24smi.org

Где был Марко Поло? Был ли он вообще? И как с помощью его фигуры фальсифицировали историю...

Итальянские археологи высказали предположение, что знаменитый путешественник Марко Поло никогда не был в Китае, пишет The Daily Telegraph. Профессор Университета Неаполя археолог Даниэле Петрелла обнаружил доказательства такой гипотезы при сопоставлении текста его "Книги о разнообразии мира" с историческими фактами.

Петрелла рассказал, что сомнения в правдивости рассказов Марко Поло стали возникать у него в ходе раскопок, которые он с командой других ученых проводил в Японии. В частности, в своей книге Поло описывает корабли монгольского флота хана Хубилая с пятью мачтами, в то время как у найденных при раскопках кораблей было всего три мачты.

Кроме того, по словам Петреллы, Поло допускает странные ошибки при описании двух попыток Хубилая захватить Японию, предпринятых в 1274 и 1281 годах. "Рассказывая о первой попытке, он пишет, что флот отправился из Кореи и попал в шторм, не достигнув берегов Японии. Однако это произошло не в 1274-м, а в 1281 году. Неужели человек, якобы видевший все своими глазами, мог перепутать события, которые разделяли семь лет?" - задается вопросом Петрелла.

Еще одну странность ученый обнаружил в том, что путешественник использует персидские топонимы для обозначения китайских и монгольских географических объектов. Таким образом, по мнению Петреллы, на самом

деле Марко Поло добрался только до Черного моря, а все рассказы о Китае и Монголии он услышал от встреченных им персидских купцов и лишь записал их.

Подобная теория уже выдвигалась ранее - в книге "Был ли Марко Поло в Китае?", написанной английским историком, специалистом по Китаю Фрэнсес Вуд и опубликованной в 1995 году. Она, в частности, отмечала, что в книге Марко Поло отсутствует какое-либо упоминание о таких неотъемлемых атрибутах жизни китайцев, как палочки для еды и чайная церемония, а также не сказано ни слова о Великой Китайской стене.

По словам Вуд, во всей "Книге о разнообразии мира" насчитывается лишь 18 предложений, написанных от первого лица. Кроме того, ни в одном из китайских или монгольских исторических манускриптов нет никаких упоминаний о Марко Поло, а у семьи путешественника не было ни одного предмета, привезенного из Китая.

Марко Поло был одним из первых европейских путешественников и первым, кто оставил после себя какие-либо записи об Азии. В "Книге о разнообразии мира" он описывает свое 24-летнее путешествие в Китай и знакомство с ханом Хубилаем, который сделал его своим эмиссаром и назначил губернатором Янчжоу. Эта книга служила источником вдохновения для других знаменитых путешественников, в том числе Христофора Колумба.

Источник

Сенсацию в научных кругах произвела вышедшая в Лондоне книга "Был ли Марко Поло в Китае?" Франсез Вуд , автор книги и заведующая секцией китайской литературы Бритбибл усомнилась в том, что Марко Поло когда-либо заезжал восточнее территории Крыма, где теряли его след все, кто пробовал повторить его путь. Ф. Вуд пришла к выводу , что путешествие Марко Поло в Поднебесную - не что иное, как грандиозная мистификация. Ее аргументы - отсутствие в его книге упоминаний о Великой Китайской стене, об обычае чаепития и др. По ее мнению , венецианец творчески обработал персидские по Срединному государству и это сразу объясняет персидские названия китайских городов:-(Китай - против попытки лишить Марко Поло лавров путешественника. На международной научной конференции по вопросам посещения М.Поло Поднебесной китайский историк Дан Бохай отметил такие нюансы записок Марко Поло, как, например, изложенные с точностью указы о строительстве крепостей и о высадке деревьев вдоль дорог и много других хронологически безупречных сведений о Китае. Между тем Ф. Вуд полагает, что точность исторических событий у Марко Поло - результат присущих тому навыков компиляции. Англичанка замечает, что свободное время для развития таких навыков у Поло было с избытком, тк , по ее мнению, "Описание мира" он написал в 1299 году во время отсидки в генуэзской тюрьме. Вуд предполагает, что помочь Марко мог сокамерник - известный авантюрист и литератор той поры Рустичелло.И тем не менее книга Марко Поло "Описание мира " до сих пор имеет успех, которому ничуть не мешает описание людей с толстыми хвостами...А был ли мальчик?Нет никаких прижизненных сведений о Марко polo, нет оригинала книги или рукописи, текст написан на языке, которым М.П. не владел, другим писателем художественных романов, в тексте куча нестыковок.

Марко Поло в КитаеФото: Wikimedia Commons

8 января 1324 года в Венеции скончался итальянский купец и путешественник Марко Поло. Эта личность вызывает у историков ряд вопросов: слишком много тайн связано с этим человеком. Мы решили рассказать о нескольких загадках Марко Поло.

Марко Поло. Фантазия неизвестного художника XVI векаФото: Wikimedia Commons

«Книга о разнообразии мира»

О путешествиях Марко Поло, по сути, мы знаем на основании всего одной книги — «Книги о разнообразии мира». Другие названия — «Миллион», «Книга чудес», или просто «Книга Марко Поло». До нас дошло около ста ее списков. Книга была написана на старофранцузском. Этим языком Марко Поло не владел. Рассказы путешественника записал с его слов итальянский писатель Рустикелло (Рустичано) из Пизы в то время, когда они оба сидели в генуэзской тюрьме. Рустикелло занимался написанием рыцарских романов. По некоторым данным, текст диктовался на венетском диалекте, по другим — он был записан на старофранцузском со вставками на итальянском. В связи с тем, что оригинальный манускрипт не сохранился, установить истину не представляется возможным. Первое печатное издание книги Марко Поло вышло в Нюрнберге в 1477 году на немецком языке. Позднее объем книги со времени первой публикации вырос почти в 20 раз. Некоторые фразы, по мнению исследователей, в результате часто меняли свой первоначальный смысл. Интересно, что на корабле Колумба была эта книга, Колумб сделал на ней 70 пометок.

Происхождение Марко Поло

Считается, что Марко Поло родился в Венеции в семье венецианского купца Николо Поло, семейство которого занималось торговлей ювелирными изделиями и пряностями, однако есть предположения, что это не так. Традиционная версия была оспорена в XIX веке хорватскими исследователями, которые утверждают, что первые свидетельства пребывания семейства Поло в Венеции относятся ко второй половине XIII века, где на них ссылаются как Poli di Dalmazia, в то время как вплоть до 1430 года семейство Поло владело домом в Корчуле, ныне в Хорватии.

Есть также версия, согласно которой Марко Поло был поляком. Слово «поло» на титульном листе первого издания его книги пишется с маленькой буквы и указывает не на фамилию, а скорее на национальность. На первой странице первого издания 1477 года Марко Поло назван «благородным рыцарем», что также не соответствует образу венецианского купца.

Марко Поло в таРтарском костюме Фото: Wikimedia Commons

Скупая информация

В рукописях и первых печатных изданиях не было данных о жизни Марко Поло. Вообще о его детстве практически ничего неизвестно. Первая биография Марко Поло была написана в XVI веке, спустя триста лет после появления книги. Первым биографом, как ни странно, оказался земляк Марко Поло венецианец Рамусио. Интересно, что он был автором трех томов историко-беллетристических рассказов. Оказалось, что никаких документов о жизни Марко Поло нет, местонахождение его могилы также неизвестно.

Был ли Марко Поло в Китае?

Некоторые исследователи сомневаются, действительно, ли был Марко Поло в Китае. Так в 1995 году выпускница Кембриджа и директор китайского отделения Британской национальной библиотеки Фрэнсис Вуд опубликовала книгу «Был ли Марко Поло в Китае?». В своей книге она заявила, что Марко Поло, по всей вероятности, никогда не бывал восточнее Черного моря. Она считает, что Марко Поло использовал известные ему описания путешествий персидских купцов. В рассказах путешественника, действительно, есть довольно странные факты. Кроме того, Марко Поло не упоминает о вещах, которые, несомненно, произвели бы впечатление на европейца. Необычен сам факт гостеприимства хана Хубилая. Хубилай не только покровительствовал братьям Поло во время их нахождения в Китае, но и выдал им так называемую золотую пайзу для свободной дороги назад и попросил их передать послание папе римскому с просьбой прислать ему масла с гробницы Христа в Иерусалиме. Странно, что Марко Поло не упоминает ни иероглифы, ни книгопечатание, ни чай, ни фарфор, ни практику бинтования ног китайских женщин. Нет в его рассказах сведений о Великой Китайской стене. Зато он восхищается сказочными растениями и животными, львами, жирафами, темнокожими людьми, рассказывает, что в Индии водятся куры без перьев, имеющих кошачью шкуру. Также Марко Поло упоминает, что помогал монголам при осаде сунской базы в Санъяне, однако осада этой базы закончилась в 1273 году, то есть, за два года до его прибытия в Китай.

Караван Марко Поло Фото: Wikimedia Commons

Нет упоминаний о Марко Поло в китайских источниках

О пребывании Марко Поло при дворе хана Хубилая ничего не сообщается в китайских источниках. Это необычно, поскольку эти источники считаются самыми полными. Китайские летописцы записывали происходящее при дворе с большой точностью. Если учесть то положение, которое, как сообщает Марко Поло, он занимал при дворе хана, это довольно странно.

Почет, оказанный Хубилаем молодому Поло, назначение его губернатором Янчжоу, отсутствие китайских или монгольских официальных записей о пребывании купцов в Китае в течение почти двадцати лет, по мнению Франсис Вуд, выглядят недостоверно. В доказательство пребывания Поло в Китае упоминается, например, единственная ссылка от 1271 года, в которой Пагба-лама, близкий советник Хубилая, упоминает в своем дневнике иностранца, находящегося в дружеских отношениях с ханом, но в ней не указаны ни имя, ни национальность, ни срок пребывания этого иностранца в Китае. Тем не менее в своей книге Поло демонстрирует такую осведомленность о происшествиях при дворе хана, которую затруднительно приобрести без близости ко двору.

И тем не менее, остается много вопросов, так как книга о путешествии Марко Поло содержит ряд точных сведений о Китае. Что получается? Появляется текст, написанный от имени путешественника в дальние страны (что придает ему весомости и вызывает интерес). О самом путешественнике невозможно ничего узнать. Все эти сведения о Китае, он, якобы, пересказал сокамернику-иностранцу, который говорил на другом языке... Можете себе представить, чтобы тот детально запомнил провинции Сины и изготовление печатей из коры тутовника? Это действительно врезалось бы ему в память? Сильно сомневаюсь в этом.Также в те времена не было в употреблении название "Китай" применительно к Империи Сун. Не было и смешения названий "Катай" и "Китай".Знаменитый картограф Меркатор особо подчеркивал разницу между Китаем и Катаем:А на приведенной в записи карте вы можете прочитать, что северная часть современного Китая называется там "провинция Манги".

Слова China как названия не было в помине, так как оно является производным от "Цинь" - названия династии и империи, соответственно. Династия Цинь является северной, "маньчжурской" (маньчу - восьмизнаменные, военый союз захвативших Китай эпохи Мин народов, по приглашению части элит Китая, которым надоели междоусобные войны и коррупционный беспредел, устроенный евнухами).Была форма, напоминавшая Сину: Синай. Местность, расположенная на севере Китая. Но на всю страну ее название не распространялось.

Похоже, что текст тщательно прописывался кем-то осведомленным, и писался под мемуары и представления того времени.Кто у нас занимался историей Китая, помните? Это был большой проект иезуитов. Какие у них были проблемы, организовать вброс информации от некоего путешественника?Вопрос, для чего это делалось. Можно ведь было взять реальную фигуру, аббата какого-нибудь, и описать его  наблюдения.Сложность только в том, что они бы не соответствовали чему-то, например, ожиданиям, другим рассказам, новой версии истории Китая (Сины).Кроме иезуитов, в Китае было изрядное количество иудеев-раббанитов:

Еще одна загадка Марко Поло связана с картой Фра Мауро, также венецианцем.Однако собственно с картой связана только часть фактов. Другая часть современная. И заключается она в комментарии к карте.Прочитайте его на английском. На первый взгляд все обычно. Посещение Марко Поло китайского императора в Азии.Необычность в том, что место, которое обведено, находится за тысячи километров от собственно Китая и того, что нынче называется Азией.В правой части этой части карты вы видите Уральские горы (и на карте Фра Мауро кверху, то есть на юг от Урала, располагаются, как им и положено, Туркестан и Самарканд, а вправо - то есть на запад - Permia и Russia).Первая река к востоку от Урала, Обь. И белым кругом обведена местность, включающая Обскую губу (сейчас в значительно степени углубившуюся в сушу) и город, подписанный столицей Великой Благородной Империи Катай Камбалик.Слева же еще подписано: Ледовитый Океан. Очевидно, специально для тех, кто хотел бы перенести это место в тропическую Азию.Путешествие в столицу империи Великого Кама (Хама) Камбалик собственно, и описано в книге. Более того, страна так и называется: Катай. Через "А".

На вопрос, почему и как Марко Поло не заметил Великой Стены Магога (одно из названий), иногда отвечают так, мол, она была построена только в 17м веке. А до того, мол, там оставались только земляные валы.Но помилуйте! От кого было защищаться и кому, в 17м веке? Когда только-только тартаро-моголы вторглись в Китай под именем Маньчу и завоевали его? На старых картах стена отмечена, и под ней особо подписано ее предназначение. Подробнее и с иллюстрацими здесь:

Загадка же комментария на карте Фра Мауро состоит в том, зачем указывать реальное место пребывания Марко Поло, город Камбалик Империи Великого Кама? Если официальная версия гласит о том, что Марко Поло был то ли в Монголии в ставке Хубилая, то ли ездил через Индию в Китай.Возможно, рассчитывали на то, что мы не разберемся где Урал и где Россия, а где нынешний Китай, и проглотим выдаваемый за Сину Катай. А может, наоборот, кто-то дает таким образом подсказку и выводит на правильный путь...В любом случае, очевидно, что история текста под авторством Марко Поло весьма запутанна и таинственна, и что интерпретация изложенного там активно используется по нынешнюю пору для фальсификации истории и скрытия существования Великой Империи  Катай, она же Империя Великого Кама (Хама), она же Великая Тартария:Тартария на карте Фра Мауро с переводом названий на русский язык и историей Папы Иоанна и его войны с Чингисханом:

slavikap.livejournal.com

Марко Поло как ненадежный источник знаний

Итальянские археологи высказали предположение, что знаменитый путешественник Марко Поло никогда не был в Китае. Профессор Университета Неаполя Даниэле Петрелла обнаружил доказательства такой теории при сопоставлении труда Марко Поло "Книга о разнообразии мира" с историческими фактами. Считается, что Поло был одним из первых европейских путешественников, побывавший на востоке Азии и первым, кто оставил после себя записи на эту тему. В "Книге о разнообразии мира" описано продлившееся 24 года путешествие в Китай.

Рассказывает обозреватель Радио Свобода, специалист по Китаю Андрей Шароградский:

– Группа археологов во главе с профессором Университета Неаполя Даниэле Петреллой высказала сомнения по поводу того, что Марко Поло действительно побывал в Срединном государстве и своими глазами видел все то, что описал в своих манускриптах. Маловероятным они считают и предположение о том, что именно благодаря Марко Поло в Италии появилась паста. По мнению археологов, книги Марко Поло – это лишь переложение историй про Китай, Японию и Монгольскую империю, которые он услышал от персидских купцов в городах на побережье Черного моря – то есть в тысячах километрах от мест, где происходили события, описанные в его знаменитой "Книге разнообразия мира".

Большинство исследователей отвергает выводы о полной фабрикации путешествия Марко Поло в Азию, указывая, что приведенные им данные о Китае и других странах вполне согласуются с современным знанием об этих странах Археологи в первую очередь указывают на неточность описания попыток вторжения в Японию монгольского хана Хубилая в 1274 и 1281 годах. Детали одной из таких попыток (к примеру, шторм, разметавший корабли, отчалившие от берегов Корейского полуострова) появляются в описании другой, – отмечает профессор Петрелла. Найденные при раскопках монгольские корабли имели всего 3 мачты, а Марко Поло пишет о 5-мачтовых. Исследователи считают, что Марко Поло в своей книге использует как монгольские и китайские слова из персидского языка. Среди них – слово "смола" в рассказе Марко Поло о том, как монголы конопатят свои корабли.

В 1995 году в книге "Бывал ли Марко Поло в Китае?" куратор китайской коллекции Британского музея Франсис Вуд отмечала, что в сохранившихся китайских летописях никаких данных о путешественнике нет. А в книге самого Марко Поло, детально описывавшего детали быта, почем-то не упоминаются традиции чаепития и бинтования ног у женщин. Не упомянуты там и Великая Китайская стена, фарфор, иероглифы и книгопечатание.

Большинство исследователей отвергает выводы о полной фабрикации путешествия Марко Поло в Азию, указывая, что приведенные им данные о Китае и других странах вполне согласуются с современным знанием об этих странах. "Книга о разнообразии мира" уже несколько столетий служит ценным источником по географии, этнографии, средневековой истории Ирана, Китая, Монголии, Индии, Индонезии. Эта книга оказала значительное влияние на мореплавателей, картографов, писателей XIV-XVI веков. В частности, она была на корабле Христофора Колумба во время его поиска маршрута в Индию.

Считается, что 15 лет Марко Поло провел в Китае и даже был одним из советников хана Хубилая, который даже не хотел отпускать его обратно в Европу, – рассказал Андрей Шароградский.

Важно ли историкам знать, был ли на самом деле Марко Поло в Китае или не был? Как современная историческая наука отделяет правду от мифологии, меняется ли исторический взгляд на средние века? Об этом говорит московский историк, член-корреспондент РАН Павел Уваров:

– Это в XIХ веке, в первой половине ХХ века пытались отделить правду от домысла, и в результате буквально в щепу уходило 90 процентов всякой информации. На самом деле вымысел от правды отделять, конечно, нужно, но давайте я приведу один пример, схожий с Марко Поло. Это рукопись Джона Мандевиля – великолепное произведение, которое было одним из самых читаемых, – "Путешествие в дальние страны", XIV век. Все знали, что Джон Мандевиль совершил путешествие, обошел вокруг земли, видел дальние страны. А потом выяснилось, что это фальшивка, что никуда он не плавал. И что, выкинуть это как исторический источник или оставить? Конечно, оставить. Потому что это культура, и более того, – эта рукопись была включена в состав культурного наследия и потом, когда люди начинали задумываться о морских экспедициях вокруг земли, вспоминали Джона Мандевиля, ссылаясь на его вымышленное путешествие. Источник это или фальшивка? И то и другое. Здесь очень трудно отделить. Я думаю, что любые размышления на эту тему очень плодотворны. Чаще всего все разговоры о том, что нужно выкинуть тот или иной источник, потому что он является фальшивым, – это разговоры в пользу бедных. Нужно очень хорошо разбираться в каждом слове.

Фальшивки бывают разные. Ну, вот, например, есть знаменитые рукописи, составленные одним чешским фольклористом и его друзьями, которые совершили переворот в чешской культуре, в чешском самосознании. Потом выяснилось, что это фальшивка. Конечно, это не имеет отношения, собственно говоря, к истории Средних веков, но к истории чешской культуры, чешского национального возрождения... для всего этого периода это очень важно.

– Для вас как для историка важно, ездил ли в Китай Марко Поло, была ли, скажем, Куликовская битва или всего этого не было? Это сейчас, по прошествии многих веков и преемственности исторической науки, не представляет уже фактической важности, верно я вас понимаю?

– Нет, это все-таки важно. Сказать, что он вообще не ездил, я бы не решился. Известно, что очень много итальянцев ездили в Китай в те времена. Известны китайские и монгольские источники, которые подтверждают наличие тех или иных западных иноземцев, судя по всему, итальянцев. Они подтверждаются перекрестными ссылками. То, что он, скорее всего, не видел там людей с головами зверей и птиц, – в это я охотно готов поверить. Но само по себе изучение таких людей, то, как их Марко Поло описывал, в каких контекстах, является фактом исторической науки, не менее интересным, чем связи между Италией и Китаем.

– Можно ли сказать, что знание о Средних веках сейчас в мировой истории уже сформировалось? Или возможны какие-то открытия, которые могут изменить алгоритмы этого знания?

– Во-первых, остается очень много неизвестного. Появляются новые источники, появляется археология, диалог между историками и археологами идет очень трудно, но все-таки он открывает совершенно новые горизонты. Мы по-новому научились читать

Я надеюсь, мы не подведем итог и не скажем: все, с этого момента наука остановилась, теперь мы будем только интерпретировать данные традиционные источники, задавать новые вопросы. В этом отношении никогда, я надеюсь, мы не подведем итог и не скажем: все, с этого момента наука остановилась, теперь мы будем только интерпретировать данные. Источники будут поступать, и будут поступать новые данные, новые сведения. Каждая эпоха, каждый политический слой или группировка по-разному подходят к Средним векам, открывают их для себя заново, и это тоже истина, с этим нужно смириться. Просто нужно понимать, что у разных людей в силу разных обстоятельств есть и будут разные понимания Средних веков, как и любой другой истории – ХХ или ХХI века.

– В какой степени современная медиевистика, на ваш взгляд, – это идеологизированная наука?

– Всякая наука была, есть и будет идеологизированной. Опять же есть определенные правила игры, и что-то делать прилично, а что-то – нет. На основании каких-то длительных изысканий поставить под вопрос определенные мифы – безусловно, корректно. И более того, существует еще очень важный момент – социальная логика развития всякой науки и исторической науки в особенности. Мы говорим об идеологии, что есть правительственный заказ, или какие-то еще заказы. Жанну д'Арк можно считать национальной героиней Франции, и поэтому говорить, что она призывала изгнать всех эмигрантов из страны – или, наоборот, ее считать национальной героиней, которая работала за бедный народ, и считать ее, таким образом, знаменем левых сил. Но существует еще внутренняя логика развития науки – социальная логика. Приходит новое поколение, которому нужно сделать имя и получить какие-то места, ставки, – а их довольно трудно получить, мест на всех не хватает. Это можно сделать, только отрицая какие-то старые концепции, сделав на этом имя. Это тоже было, есть и будет.

Этот и другие важные материалы итогового выпуска программы "Время Свободы" читайте на странице "Подводим итоги с Андреем Шарым"

www.svoboda.org